Entrevista a Evo Morales: "EEUU ya no es más potencia"
Una charla entre Victor Hugo y Evo Morales sobre el pasado, el presente y el futuro de la UNASUR y la unión Latinoamericana.
El ex presidente de Bolivia tuvo una entrevista con Victor Hugo Morales donde volvió a plantear sus lineamientos políticos de unión latinoamericana. Hablaron del rol de la UNASUR y Evo Morales definió a Estados Unidos como "en decadencia" afirmando que "ya no es más potencia mundial".
La gente de la AM 750 ve que la UNASUR se va recomponiendo. Lo de Lula, lo de Alberto. Cómo siente usted este proceso de esta historia maravillosa que comenzó en mayo del 2008? Va a ser 15 años.
Me acuerdo perfectamente. La segunda cumbre la hicimos en diciembre del 2006 en Cochabamba Urillo. Estaba Lula de presidente, estaba Hugo Chávez... Era mi primera experiencia en la conducción de un evento internacional. Ahí nos dieron una tarea. Bajo la responsabilidad del gobierno nacional de Bolivia, se redactó el acta constitutiva de UNASUR. Había buena propuesta de nombres. Hubo una pequeña reunión con Chávez, con Lula, con Correa. Eran buenos tiempos. Estaba Kirchner. Se consolidó una unión con varios presidentes de América Latina y el Caribe. Algunos países que giraron a la derecha quisieron acabar con UNASUR. Pero ahora vuelve Lula, ganó Alberto Fernández. Vuelve la esperanza de ese viento de UNASUR. Recordemos también que en la gestión de Obama y de Trump organizaron la llamada Alianza del Pacífico, para continuar con las políticas de consenso. Después de que en 2005 en La Plata, Argentina se enterró el ALCA. La derecha sigue ahí vigente al frente del gobierno de EEUU y organizan el grupo de Lima con ex presidentes de Argentina, Brasil, de Chile, de Colombia con la intención de derrotar a Maduro. Ahora nos preguntamos: ¿dónde está el grupo de Lima? ¿Ya no hay? Cuando escuché por los medios de comunicación que el hermano presidente Alberto Fernández decide retomar o reincorporarse a UNASUR. Lula después. Bolivia nunca se retiró. Venezuela sigue vigente. Hubo una refundación. Como UNASUR estaba casi desorganizado, en términos indígenas, UNASUR pasó a ser un grupo que representa a los pueblos. La meta es hacer campaña a 200 años de esta doctrina de colonización. América Plurinacional de los pueblos para los pueblos, esa es la propuesta que nos hicimos. El año pasado el comando Sur estuvo permanentemente amenazándonos. Los recortes de prensa. Que bueno sería la unión de nuestros gobiernos del UNASUR, humanistas y progresistas, anti imperialistas, para decir basta a cualquier intervención externa hacia nuestros pueblos. Tengo mucha esperanza. La visita del hermano presidente Lula a China es un mensaje para el bien de la paz.
Presidente Evo, el 23 de mayo se cumplirán 15 años de aquel episodio de Brasilia. Usted ha hecho una descripción con una sabiduría formidable de todo lo que ocurrió. Lo bueno del principio, los sueños iniciales, la frustración que vino cuando empezaron a atacar al UNASUR tantos gobiernos, la confrontación con aquel pacto de Lima que era la defensa de los norteamericanos frente a lo que la UNASUR significaba y estos nuevos tiempos. Piensa que es definitivo: pensar en Brasil con Lula, en Chile, en Argentina con la continuidad que tenga Alberto Fernández, en Venezuela y naturalmente en Bolivia. Creo que han sido los países fundamentales en la lucha por el UNASUR. ¿Nos está asegurando un porvenir más duradero que aquel que empezó en 2008? Y que tuvo ese corte grave de la traición de varios países contra la UNASUR.
Hay mucha confianza y esperanza de nuevo en UNASUR. Hay que hacer alianzas estratégicas con otros continentes. Por ejemplo, con China, India, Indonesia, Rusia. Casi el 50% de la población mundial serían potenciales aliados estratégicos del UNASUR. Hablamos de comercio internacional, de solidaridad y complementariedad. Yo saludo este viaje de Lula a China. China está promoviendo la paz en el mundo. Hay que promover la paz con justicia social. Yo sueño con el tren bioceánico. Hecho con tecnología China, a alta velocidad. Es más rápido, más ecológico y más económico. Hay que soñar a lo grande. La visita de Lula a China va a ser, sin dudas, muy importante.
Es impresionante el mundo presidente Evo, que se abre a los países de nuestra región si hacemos las cosas con libertad política. Si asumimos un sentido soberano para manejar los negocios formidables que el mundo ofrece, para miles de millones de personas que están esperando, por tantas cosas que se generan hoy día de bienes materiales en nuestra área. ¿Estamos en tiempos en los cuales ese coraje político indispensable para negociar con todo el mundo, para estar bien con todo el mundo, para que no nos elijan a quienes podemos escuchar y a quienes no, a quiénes podemos venderle y a quienes no está dado?
Los aliados estratégicos bajo negociaciones unilaterales. Que bueno sería que Europa se libere de Estados Unidos. Yo ya estoy convencido de que EEUU ya entró en decadencia, ya no es más potencia. En las épocas del imperio y la colonia, sí, pero los imperios no son de por vida. Intentarán con violencia. Porque cuando un imperio pierde hegemonía, cuando un imperio entra en decadencia, apela a la violencia. Balas y armas. Eso es lo que hicieron. Nosotros en Bolivia por constitución somos anti imperialistas. Pero buscamos la paz con justicia social y no la paz con intervención militar. Esa es nuestra profunda diferencia con el imperio Norteamericano. Y en este momento yo tengo mucha confianza a los países más reconocidos como Brasil y Argentina. Creo que con unidad y con políticas de los pueblos, de comercio, de desarrollo, tendremos alianzas estratégicas en los 5 continentes.
Presidente estamos llegando al final y le pido un mensaje. Lo están escuchando argentinos, seguramente esto trasciende a Brasil, por cierto en Bolivia. Hoy en día tenemos la ventaja de que un programa de radio llega a todas partes del mundo. Qué le dirías a las personas que forman parte del UNASUR: ¿qué tenemos que defender? ¿De qué nos tenemos que defender?
En la experiencia de mi vida y en los últimos años de gestión pública como presidente. Después de nacionalizar, empezamos con la industrializar. Y cuando tenemos que instalar industria, por supuesto tenemos que importar tecnología. Yo decía compremos de Argentina y Brasil. Poco o nada compramos. Tecnología hay que importar: si no es de EEUU es de Europa, sino es de Europa, de Asia. Qué quiero decir. Quedó un tema pendiente. Los países liberados, democráticamente, con procesos de liberación, políticamente, socialmente, culturalmente, económicamente. Pero nos falta una liberación en ciencia y tecnología. Y cuando nosotros empezamos la industrialización comprando tecnología de otros continentes, hay fuga de divisas. Una región con tantos recursos naturales. En Bolivia siguen apareciendo recursos naturales a flor de tierra. Saben muchos pueblos de la Patria Grande, del mundo, durante tantos años saqueados en tiempos de colonización. 6 de agosto de 1825 se funda la República de Bolivia. Mira, la primera nacionalización del petróleo 1937. Más de 100 años siguieron robando y saqueando nuestros recursos naturales. Yo me preguntaba para qué se funda una República. La República se fundó tal vez para que ella administre, pero sin el saqueo. En tiempos de colonia, amenazados por el exterminio. En tiempos de República, los más odiados y despreciados y discriminados, el pueblo indígena. La gente pobre, trabajadora e indígena, también tenemos derechos políticos. Cuando la derecha del imperio dice: "ah, los indígenas, los trabajadores, los obreros tienen que ser apolticos, apartidarios". Que el pluralismo ideológico, que la independencia sindical. Están haciendo que los pobres no hagamos política. Para que el capitalismo sí siga haciendo política y sigan robando nuestros recursos naturales. Cuando hay levantamiento y rebelión- lo que está pasando en Perú- se viene la masacre. ¿Pues qué nos toca a UNASUR? Teniendo tantos recursos naturales. Ahora está en la mira el litio boliviano, argentino y chileno. Está en la mira. Por encima de los problemas individuales de cada país, hay que pensar en la Patria Grande. Ver cómo unirnos para sentir esa liberación económica y en ciencia y tecnología. Voy a contarle una anécdota. En 2010 viajé a Corea del Sur con la obligación de hacer negocios para el país. Y me invitaron a ver una industria de batería de litio. Fui a verlo. Lindo. Pregunto cuánto cuesta: 300 millones de dólares. Corea del Sur nos pide litio, pero como materia prima. No lo digo en aquel momento, porque las reservas internacionales estaban como en 11.000 millones de dólares. Hagamos una fábrica dije, puedo darle financiamiento. Y en Corea no quisieron hacerlo. Hablé en Japón. Ensamblemos Toyota japonesa en Bolivia, pero con litio boliviano. El presidente muy diplomático me dijo: "sí, Evo, estudien los técnicos, etc". Quedó en la nada. Algunos países exageradamente industrializados, solo nos quieren a los latinoamericanos para que garanticemos materia prima. No quieren que tengamos nosotros el valor agregado a nuestros recursos naturales. Y aquí tienen una alianza estratégica. Tantos recursos naturales. Y ahora con los acontecimientos internacionales, con el calentamiento global, está en la mira el agua dulce de Latinoamérica. Quieren privatizar el agua potable, en Bolivia los servicios básicos son derechos humanos, y no un negocio privado. Los grandes bolsones de agua dulce que tiene Sudamérica, está en la mira. Así como los petroleros se adueñan de nuestro petróleo y gas, ahora van por el agua. Eso nos obliga a unirnos entre nuestros presidentes progresistas para sentar, no solamente una soberanía política y cultural, sino también económica fundamentalmente.